Vitajte, Hosť
Užívateľské meno: Heslo: Pamätať si ma
  • Strana:
  • 1
  • 2

TÉMA:

Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #381

Tak ma napadla dalsia tema, ktora sa sice netyka priamo prace s autom ale je podla mojho nazoru rovnako dolezita. A to je nazvyme to silno vedecky - zdokumentovanie vysledkov prace fotenim. Jednak pre porovnanie s inymi, jednak kvoli pripadnej rade /lepsie sa radi ked vidiet o co ide/ a pre ludi ktori sa chcu venovat detailingu profesionalne tak ide samozrejme o reklamu a ziskavanie zakaznikov.

Cize zakladna otazka je ako na to a s cim?

K tomuto sa nam vyjadri Mp3turbo, ktory je v tomto smere asi najpovolanejsi a slubil, ze sa vyjadri tak aby som tomu rozumel aj ja :)

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

Posledná úprava: od autodetail.sk.

Re: Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #383

ja nie som ziadny fotograf, ale skusim malou mudrostou prispiet:

potrebujes makro a tmave pozadie aby si v nom mohol niecim svetlym sposobit odlesky. Toto je najdolezitejsie zo vsetkeho. Zapamatajte si zivotnu mudrost : to ako auto vyzera na fotkach nie je vysledok detailingu ale schopnosti fotit.



Masiny : zrkadlovka je velmi dobry priatel ale musi mat kvalitny objektiv plus makro objektiv (zabudnite na tie standartne sracky 18-55mm ci uz od Kanonu alebo Nykonu). Cize vybavicka za 600eur telo (nikon d5100, doporucujem kvoli dynamickemu rozsahu - zhruba jeden az jeden a pol EV lepsi ako Canon sucasnej konzumnej triedy plus kvoli mensej sumovosti zase o zhruba jeden az dva kroky mensej ako Canon cize nikon na ISO1600 foti zhruba s rovnakou sumovostou ako Canon 400D na ISO600 az ISO800). Alternativou k Nikonu 5100 moze byt Canon 600D z tych spotrebnych fotakov, samozrejme skutocna stredna alebo profi trieda je cenovkou a parametrami zase niekde inde (nikon d700, nikon d7000, canon 5d mark II atd).

Bez ohladu na znacku k tomu treba objektiv za dalsich zhruba 300eur plus makroobjektiv za este dalsich 350eur. Cize dost drahy sport.



Alternativa, avsak velmi zla : klasicky kompakt. Stojan, rozhodne musis mat stativ a rozhodne fotit s casovacom (nie hned po stlaceni gombiku ale s dvojsekundovym oneskorenim - to cele kvoli vibraciam fotaku ktore sposobi ludska ruka pri stlaceni gombiku a okamzitej expozicii), pouzit vyhradne rucny mod, najlepsie prioritu apertury - navolit ISO100 a AV rezim teda spominana priorita apertury, na bezne snimky nalozit F6.3 alebo F7.1 pretoze na tejto aperture vseobecne kompakty maju najlepsiu ostrost, v pripade makro snimkov otestovat co vyzera najlepsie ale ako tieto male čipíky poznam tak F8 bude rozumne minimum aby aspon centimeter karoserie bol ostry ; hned si povieme ze cim vacsie cislo F tym horsia technicka kvalita fotiek od istej hranice ktora je na kompaktoch extremne extremne nizka ; na zrkadlovkach sa realne da pouzit F8 a v pripade kvalitneho objektivu aj F11, nad F11 rozhodne nie).

Z hladiska technickej kvality fotky (predovsetkym dynamicky rozsah, co na fotke uz bude prepalene a co este nie) plus kreativnych moznosti (f2.8, f2.0 a ich uplatnenie) jednoznacne zrkadlovka vyhrava nad kompaktom. To som ale nic nove asi neprezradil, podobne ako ked poviem ze novy Mercedes S je zrejme lepsie a vybavenejsie auto ako Skoda Fabia ked clovek nepozera na spotrebu a servisne naklady.


Rezim priority apertury (oznacovany AV na koliesku s rezimami) urcuje predovsetkym hlbku ostrosti pola, to znamena "co vsetko na snimku bude ostre od bodu zaostrenia smerom dopredu a dozadu". Cim vacsia apertura, tym mensie F cislo a mensia hlbka ostrosti cize F8 spravi fotografiu na ktorej bude vacsia cast ostra ako F2.8. Aperturu NIE JE mozne porovnavat medzi rozlicnymi triedami fotakov navzajom, to co spravi zrkadlovka na F6 je nieco uplne ine ako klasicky kompaktny fotak na F6. Technicky dovod : velkost čipu ktory snima obraz vo fotaku plus velkost objektivu (pomer jeho priemeru k uhlopriecke cipu, inak povedane "miera zmensenia pri premietani obrazu zo skla na snimaci prvok"). To znamena ze F6 na objektive cojaviem 300mm je nieco ine ako F6 na objektive 35mm na tom istom fotaku.

Co robit ked fotak co mate doma je len samohrajka-balalajka a nema absolutne ziadne manualne rezimy kde clovek moze nastavovat ci uz expozicny cas, alebo aperturu? Hodit za plot a kupit si normalny fotak. Dnes kompakty stoja prd makovy, za 150eur clovek kupi masinu, za 80eur sa semtam da nieco konkretne vybrat. Neviem co, nepytajte sa ma. Kompakt mam Canon SX120, zrkadlovku obstaroznu Canon 400D a teraz na Vianoce to idem za nieco vymenit. Neviem za co, v sucasnej situacii rozumne drahy Canon teda 600D neznesie porovnanie s podobne rozumne drahym (ba dokonca LACNEJSIM!) Nikonom 5100. Pred tymito fotakmi som mal Nikon, teraz mam Canon a vyzera to tak ze zase budem mat Nikon. Znacka ma netrapi, ta nie je podstatna, ked Canon uvedie teraz nieco nove "spotrebitelske" na trh, nieco na sposob Canon 650D, tak to bude mat plusminus par percent rovnaky obraz ako Nikon. Tie triedy su proste extremne vyrovnane a preferencia jednej alebo druhej znacky je rozhodne zalozena na existujucom vybaveni co mate doma (blesky, objektivy atd). Ja ale nemam problem predat vsetky tri objektivy co mam vratane poloprofi 70-200mm F4 IS a kupit adekvatny produkt druhej znacky za rovnake peniaze - lebo tie objektivy stoja na desat euro uplne rovnako.

Ze preco stativ ? No preto lebo pri navoleni ISO100 a F6 na kompakte sa skoro vzdy bude fotit na expozicnom case ktory sa neda udrzat v ruke jedine na priamom slnku uprostred dna v lete. Hovorim, rozhodne nefotit priamo ale s tym oneskorenim - stlacim gombik, fotak odrata cas a spravi fotku. Pri foteni statickych subjektov typu vyšmrdlané auto je to uplne jedno, pri foteni samotnom stratis maximalne 10minut tymto sposobom co je uplne zanedbatelne kedze skutocny detailing ako taky trva desiatky HODIN a taky polovicaty zhruba desat hodin. A ze preco 10 minut? No lebo ked spravis 300 fotiek a kazda ta zdrzi o dve sekundy, mas to 600 sekund. A 300 fotiek nespravi nikto z nas pri foteni auta. Predovsetkym tam ide o tu ISTOTU ze snimok nebude rozmazany za hranicu normalnej pouzitelnosti pripadne A TO JE NESMIERNE DOLEZITE ze snimok nebude ani ciastocne rozmazany, poviem "trochu neostry".

Aj pri stabilizovanom kompakte, aj pri stabilizovanej zrkadlovke ten stativ JEDNOZNACNE doporucujem. Bez diskusie. Stabilizaciu vypnut a fotit zo stativu. Nie je to take rychle, ale vysledky su proste lepsie - kto vyskusal, musi potvrdit. Nikdy v zivote som z ruky nenafotil taku percentualnu uspesnost technicky dobrych snimkov ako zo stativu, aj ked bolo extremne dobre svetlo (fotil som preteky kajakarov v Cunove, amaterske preteky aut do vrchu na Pezinskej babe, drifterov v Trencine a podobne).
Pri zrkadlovkach sa da pouzit kablova spust cize clovek sa vobec nechyta fotaku, zmackne gombik na kabliku pripojenom na fotak podobne ako separatisticky terorista odpali bombu.

Takze naklady nad ramec toho co uz mate doma :) lebo je mi jasne ze kvoli foteniu auta nikto do obchodu nepobezi kupit novy pristroj : stativ (30eur tie lacnejsie TROJNOZKY s pohyblivou hlavou v troch rovinach, avsak uplne dostacujuce), kablova spust (8eur).



Kompozicia, ako fotit z umeleckej stranky (nie z technickej), svetla a schopnost vyuzit odlesky na karoserii... viac na tuto temu zajtra, pozajtra, popozajtra a buduci tyzden lebo je to na sialene sialene dlho.
Nasledujúci užívateľ(ia) povedali ďakujem: autodetail.sk

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

Re: Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #399

na ukazku tej apertury, zobral som ten jednoduchy kompakt Powershot sx120 a davaj do prirody :) dopadlo to takto:

77.247.224.52/detailing/fotenie/


prvy obrazok, subor 3889, srobik, ukazuje krasne hlbku ostrosti "poľa"... pismenko S je este trochu rozostrene, pismenko L je uz ostre, cislo 5 je akoze ostre, osmicka na odvratenom konci uz krasne chyta hmlu. Samozrejme ten kovovy profil co je za srobikom je uz cely totalne neostry. Apertura F3,2. Expozicny cas nie je dolezity, v obrazku vidite ze to bola 1/15 sekundy, v ruke extremne tazko udrzatelne aj so stabilizaciou; ISO 100 kvoli co najmensiemu sumu v tom obrazku. Preto stativ... toto bolo konkretne fotene z ruky :) ale spravil som asi 10 fotiek a vybral tu najostrejsiu.

obrazok 3898, pre prestavu o velkosti, prst je ukazovak, nemam subleru na odmeranie, asi centimeter a stvrt.


obrazok 3907 znovu makrofotka, vrch prstu absolutne rozostreny, spodok taktiez. Naschval. Pouzita apertura zase F3.2, fotak umoznuje maximalne F2.8 co je uz len jeden jediny krok avsak na F2.8 obraz nie je taky kvalitny.

obrazok 3917, apertura F3.2, mala hlbka ostrosti, zaostrene na stred cigaretoveho špaku.
obrazok 3923, apertura F8 aby bolo vidno rozdiel, mam to kompozicne trosku posunute ale je jasne co chceme ukazat: pri F8 je daleko vacsia cast obrazku ostra ako pri F3.2 ; porovnajte si ten rozdiel. Takto funguje apertura...

obrazky 3931 a 3938 su jednoduchy odstrasujuci priklad preco nepouzivat kompakt. Fotene za jednoduchych svetelnych podmienok, ziadne silne slnko prave naopak, stmievalo sa takze dynamicky rozsah sceny (prechody od najtmavsich po najsvetlejsie tony) bol daleko mensi ako obycajne a napriek tomu je sialene velka cast obrazu prepalena. Akykolvek zrkadlovy fotak by tuto istu scenu zvladol s mnohonasobne vacsim prehladom.

Posledny obrazok s cislom 3949 ukazuje ze lak konkretneho auta ani v blesku (dolezite!) nevykazuje ziadne znamky hologramov teda swirlov teda slniecok, skrabancov. Toto je dolezite pretoze technicky nie je ziadny problem nafotit nedokonale auto aby tam nebolo nic vidiet - fotky ktore robite z metra a pol nemaju absolutne ziadnu vypovedaciu hodnotu, jedine extremny close-up teda priblizenie nieco povie. A to len vtedy ak mate excelentne osvetlenie, idealne priame slniecko, v najhorsom aspon xenonove rucne svetidla, stojany s halogenmi aspon 500W idealne 1000W kus atd, atd.

Fotit auto v obycajnom dennom svetle vonku ani nemusite, to nema najmensiu vypovedaciu hodnotu.

PS: ano, tento passat je spinavy, na dverach to vidno ako tie flaky, zaschnutu vodu, mapy prachu atd, to som zobral prve auto co som mal poruke :)
Nasledujúci užívateľ(ia) povedali ďakujem: autodetail.sk, JozeF, carbonblack

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

Re: Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #400

technokraticke porovnanie najlepsich [!] kompaktov s jednoduchou zaciatocnickou zrkadlovkou:

www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compar...0/%28brand3%29/Canon


keby sa ta linka neotvarala priamo, tu je screenshot : 77.247.224.52/detailing/fotenie/porovnanie-fotakov.JPG

komentar predpokladam ze nie je potrebny. Predsa jeden malicky : parameter "landscape (dynamic range)" hovori o tom kolko expozicnych krokov je snimac fotaku schopny zachytit. To co mame na vyssej fotke passatu prepalene s kompaktom SX120 (ktory zdaleka nedosahuje kvality fotaku G12 v tomto teste), to by bolo so zrkadlovkou Nikon D5100 uplne v pohode v poriadku. To je ten rozdiel medzi mat kvalitnu fotku a nemat fotku.
Nasledujúci užívateľ(ia) povedali ďakujem: autodetail.sk

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

Posledná úprava: od Mp3Turbo.

Re: Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #408

clovek sa tu natrapi, tri klavesnice zoderie a takto ho privitaju :)

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

Re: Ako fotit a s cim? pred 13 rokmi 5 mesiacmi #413

Tu sa musim Turbo zastat - Turbo foti moc pekne a ked sa robil velky Medved tak robil tiez a nemal moc cas fotit a bol som rad, ze robil lebo inak by sme nestihali.

Ja som s Turbom na temu fotenie predebatoval vela a nie je to jednoduche a preto som ho poprosil aby napisal nieco viac. To co by ste asi vsetci chceli citat je co si kupit a ako s tym prakticky pracovat v nejakom jednoduchom navode.

Prosím Prihlásiť pre zdieľanie konverzácie.

  • Strana:
  • 1
  • 2
Funguje na Kunena fórum